Форум » Семейные булики и их друзья » Шурик - белый кобель из Запорожья, 3 года (продолжение) » Ответить
Шурик - белый кобель из Запорожья, 3 года (продолжение)
esmi: №19 Шурик Запорожский Начало истории [more][quote] Бультерьер в хорошие руки. Добавлено: в 21:00, 1 июня 2014 Бесплатно Токмак, Запорожская область , пер. Тельмана 5 Алёна 097 9512473 Отдаю в хорошие,ЗНАЮЩИЕ ПОРОДУ,руки,кобеля бультерьера(3 года). КОБЕЛЬ ГЛУХОЙ! НЕ ПОД РАЗВЕДЕНИЕ! Собака выросла сама по себе, пищевик. Кобель умный,но не хватает воспитания. Отдам человеку, хорошо знающему эту породу,который поставит собаку на своё место,в семью без детей и других животных! Остальное по телефону. [/quote][/more] Белый с моноклем кобель, 3 года, глухой. Документов, клейма, чипа нет. Стерилизован. Активный, подвижный, любит гулять, играть, бегать, плавать. К другим животным явной агрессии не проявляет, так что по обстоятельствам. Глухота ему жить не мешает, ориентирован на человека, ловит жесты, мимику. Ужасно боится уколов, остальные ветеринарные процедуры переносит спокойно. Серьезных проблем со здоровьем нет. Новая семья Шурика должна понимать, что он глухой, соответственно не пугать, учиться общаться жестами, выгул только на поводке. Пристрой желательно в частный дом, чтоб выгул осуществлялся на огороженной территории. Отдается в семью без детей либо одинокому человеку без толпы наезжающих родственников и приходящих гостей. Нужен спокойный, размеренный быт и единые, понятные собаке, требования. Шурик любит охранять. Он может охранять своего хозяина, миску кошки, упавшую на пол булочку. Новый хозяин должен знать эту особенность, понимать ее, мириться с ней, избегать лишних конфликтных ситуаций. Шурик находится на передержке в Ростове-на-Дону. [more]Отчет по Шурику в Запорожье Отправлено - 137$ + 235$ = 372$ Потрачено: 110 гр - анализы 60 гр - воротник 160 км - бензин 50 гр - справка ф-1 110 км - бензин 930 гр - передержка 1 месяц 9201, 32 р. (235 $) - перевозка в РнД Отчет по Шурику в РнД Отправлено: 3000 + 4500 Потрачено: 7 500 р.[/more]
Коза-Дереза: esmi пишет: Шуриком надо заниматься. Кто им занимается? почему-то думаю, что Вы и Юля...
Alf: Дорогая Оксана, Великая вы наша Испанская Инквизиция. Опять устроили "охоту на ведьм" на соседнем форуме, которых нет. В очередной раз убедилась, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным... А надо то было всего... Даже ничего вообще не надо было! Одна отправила бы Шурика из РнД, Юля в Москве бы встретила, передала бы Олесе, по возможности помогла бы со справкой, и все... И было бы Шурику счастье. Однако, все пошло наперекосяк. Не буду обсуждать этическую сторону произошедшего, хотя, повторюсь, вы имели возможность зайти в обсуждение под собственным ником и паролем еще от 29 сентября, однако, вы этого почему то сразу не сделали, а воспользовались чужим. Не буду, в отличии от вас выкладывать свою беседу с Таней, ибо считаю ее сугубо личной, а не на всеобщее обозрение. Из того, что вы выложили из нашей личной переписки - официально декларирую свою позицию - я против всяких необоснованных усыплений, имею право на такое мнение, т.к. мне тоже предлагали... усыпить Альфа, я его не усыпила, что из этого получилось писалось в том разделе, в который вы тайно проникли. Признаю усыпление только по медицинским показаниям и в случае медикаментозного изменения психики собаки, но таких случаев единицы. Проанализировав ситуацию Тани Гусевой, мое субъективное мнение такое: если человек имеет возможность брать собак и рассчитывает на свои возможности, то эта позиция заслуживает уважения. И какая разница, чем Таня в будущем будет выезжать из ПМР в Россию. Она прекрасно может выехать в любую точку России, арендовав фуру, куда загрузятся не только вещи, но и клетки с собаками -логистические перевозки ныне доступны, и по цене в том числе. Таня привыкла рассчитывать на себя, думаю она справится, она сильная и организованная, интеллигентная женщина. И такой момент. У меня были задумки относительно хэлперства, т.к. собираемся переезжать в Россию, в самый булепадный регион, а именно, Новосибирск. Учитывая возможности моего мужа, который корнями оттуда, это было бы осуществимо, и я вам, Оксана, об этом тоже когда-то писала в личной переписке, но и ее я выкладывать не буду, т.к. это соукромама - как говорят чехи - личное. Но теперь я точно знаю, что, если что-то пойдет не так, то меня в очередной раз будут чморить за излишнюю инициативу, "потому как ни одно доброе дело не остается безнаказанным". В том что вы, Оксана, мне напишите огромный пост в ответ, я не сомневаюсь - враг должен быть уничтожен ))). Но стоит задуматься над тем, что действия или разборки, в конечном итоге, отворачивают много людей. Предлагаю схему маршрута: РнД - Москва, карго самолетом, с передержкой на пару дней и в вольере, далее по обговоренному маршруту в Тирасполь. Тане кураторы не нужны, она сама куратор.
esmi: Зачем писать длинный пост? Я понимаю, что Вы берете на себя личную ответственность за перевозку Шурика. Вопрос исчерпан. У Юли остались 1500 р., это деньги Шурика, можете ими распоряжаться в его благо. Тема закрыта.
esmi: Вот такое сообщение пришло мне от Татьяны Мне было крайне неприятно, что наша ЛИЧНАЯ переписка была выставлена на всеобщее обозрения без моего согласия. Для меня это могло бы иметь крайне негативные последствия (упоминания обо мне в открытых социальных сетях может быть для меня реально опасным для меня и моей семьи. Мне и так периодически поступают угрозы - с собаками это не связано). Больше я на личные сообщения не реагирую. Всё, что касается Шурика - это не личная переписка, а вопросы, связанные с его содержанием и пристройством. Я не рассказываю никому о своей личной жизни и не пересказываю рассказанное мне о чужой. Шурик не является ни моей, ни вашей личной жизнью. Вот сведения, которые необходимы для заполнения каждому претенденту http://bullsirota.myqip.ru/?1-19-0-00000001-000-40-0#000 , делайте всё, как положено на форуме, и не придется ничего писать в личных сообщениях. И истерик мне тоже, пожалуйста, не устраивайте, это не я про вас сказки сочиняла, а вы про меня, перевирая мои слова и придумывая то, о чем вообще даже разговора не было. Так что за собой смотрите. И если вы сами не находитесь в безопасности, то как можно говорить о безопасности вверенной вам собаки? Я не знаю, что делать, давайте что-то решать.
Лилия: Я уверена, что Тане можно доверить собаку, АЛЬФ уже писала о Татьяне, я подпишусь под каждым ее словом, очень надеюсь. что Шурик как можно скорее окажется дома у Татьяны и будет хеппи-энд, это в интересах собаки, которые для нас всегда являются приоритетом
esmi: Я просто хочу услышать мнения о пристрое Шурика и безопасности его перевозки. Чисто эгоистично разделить ответственность за него и знать между кем она поделена.
Snoy: Я, конечно, извиняюсь что вставляю свои три копейки в разговор, т.к. я новичок в вашей среде хэлперов... Но, Уважаемые форумчане, амбиции и мнения каждого-это, конечно, понятно важно, но я лично поддержу Лилию- помощь собакам- это приоритетно и важно в первую очередь! Четвероногие они ж не виноваты, что родились в той или иной стране, оказались у тех или иных хозяев, они просто всегда ждут помощи от нас, Людей!
bakabula: Snoy Все верно! Но понимаете, плана перевозки собаки адекватного нет. Отправлять его одного путешествовать - это не вариант. Он разнесет переноску и, как следствие, могут пострадать люди. Пока разговоры лишь о том, что его нужно отправлять. Но кто организует перевозку, а главное безопасную для всех участников, чтобы Шурик благополучно добрался до места назначения? Вот я читаю-читаю и понять не могу....
esmi: Что смущает лично меня. 1) Перелет из РнД в Москву на самолете может негативно сказаться на психике Шурика. Мы уже отказывались от его транспортировки самолетом из Запорожья по этой же причине. С психикой у него полный бардак. Лиля, вы опасались отправлять самолетом Масю, а она от Шурика ой как отличается. 2) В Тирасполе отсутствует приличное ветеринарное обслуживание. Сама Татьяна писала, что трудно достать даже элементарные ветпрепараты. Шурик не обследован, не пролечен. С его отклонениями в психике ему следовало бы сделать МРТ. Не проведено даже элементарное узи брюшной полости. Может его вспышки связаны с болями и состоянием здоровья. Перелет приведет к стрессу, стресс приведет к обострению болезней, а ветеринарного обслуживания он не получит. 3) У Татьяны в планах переезд в Россию. Всё осложняется трудностями проезда по украинской территории из Приднестровья с российским паспортом. Она попросту не может никуда выехать. Такое количество собак на самолете не вывезти, поезд и автотранспорт отпадает. С жильем в России вопрос тоже открытый. Она сейчас ведет себя эмоционально после смерти Щастика, возможно действует под влиянием эмоций. На днях взяла к себе на ПМЖ еще одну собачку. Алла называла ее безответственным человеком и была против отдачи ей Шурика. Что поменялось за один день - не знаю. Мы просто обрекаем человека на невозможность выехать. Если у Шурика полностью снесет крышу, то Татьяна даже усыпить его не сможет в силу личной эмоциональности и под грузом общественного мнения. Мы просто загоняем человека в угол. Поэтому я прошу не охи-вздохи в теме разводить, а проанализировать создавшуюся обстановку с перспективой ее развития. Шурику 3 года, он не на полгода едет на доживание, ему жить еще лет 10.
esmi: Юля и Алексей в РнД - два взрослых дееспособных человека. Шурик для них очередная собака на передержке. Если они приняли решение подержать его дольше, чем планировалось, то это их обдуманное и совместное решение. Оттуда всегда, в любой момент есть возможность Шурика забрать и вывезти в место, где он хотя бы будет обследован по здоровью. Юля и Алексей не обречены на жизнь с Шуриком, а Татьяну мы на это обрекаем. Те, кто так беспокоится за Шурика, уже давно могли бы начать ему помогать. Объявления о Шурике есть на авито, ВКонтакте, на Фейсбуке. Вы могли бы сделать тему о его пристрое или пожизненной передержке у себя на форуме, на местных форумах, перепостить на свои страницы в социальных сетях, просить своих друзей о дальнейших перепостах. Ничего этого нет. Мы в своих группах размещаем объявления не для того, чтобы самим их читать, мы и так про Шурика и других своих собаках всё знаем. Финансово мы худо-бедно со всеми собаками справляемся. Нужна помощь в пристрое. Уже несколько месяцев сидит на передержке 8-месячный Филя, ни конца ни края не видно передержечной жизни Арсения и Брабуса, со Скифом тоже попали всерьез и надолго. Для таких собак нормальные ручки одни на сотню. Так чтобы выбрать этих единственных, надо сначала перелопатить эту сотню. А где эта сотня? Почему нет перепостов-то? Как только собака попала на передержку, так всё, все успокоились. Все передержки заняты, мы даже не в состоянии больше принять ни одну собаку.
Люля: Прежде чем пристроить собаку на пмж, кандидата тщательно проверяют. Он заполняет анкету, ему задают кучу вопросов про семью, количество и возраст детей, есть ли другие животные. Если возможно, проверяют жилищные условия, нет ли материальных проблем. Наверное проверяют еще что-то, может я не в курсе. И не смотря на желание кандидата, решение принимает только ПС. Почему же тогда, прежде, чем оставлять Шурика у Юли на длительный срок, никто всем этим не поинтересовался? Или, Оксана, ты лично знаешь Юлю, ее семью, условия, в которых они живут? Для тех, кто не в курсе, рассказываю. У Юли четверо сыновей, двое из которых совсем малыши. У нее маленькая квартира. Работает один Алексей, и целый день его нет дома. У Юли молодой и еще пока невоспитанный кобель буля. Так же у нее еще более молодой кобель черного терьера. Котята и хорьки. Юля любит животных. Как они справляются со всем этим хозяйством, не понятно. Но мы ее за это любим у уважаем. Шурик не должен был жить долго у Юли. Он должен был лететь в Москву в вольер. Юля добрая и жалостливая девочка. За те несколько дней, что он у нее прожил, она поняла, что ей тяжело будет отдавать его в вольер. Другое дело, если бы нашлись ручки. Поэтому они с Алексеем принимают решение подержать еще у себя Шурика до пристройства. И вот это уже длится несколько месяцев. Т.к. понятное дело, глухой и агрессивный кобель никому не нужен. Да, мы общаемся с Юлей на форуме, про который мало кто знает. Как-то Юля обратилась к нам за помощью. Возникли проблемы с Шуриком. Оказалось, что он уже покусал и Юлю, и Алексея. А в квартире, если вы не забыли, находятся еще четверо несовершеннолетних детей. И даже после этого Оксана не принимает решение забрать Шурика. Ну подумаешь, сожрет Шурик годовалого ребеночка, ерунда какая. У Юли же их много. Мы, на своем форуме стали уговаривать Юлю отдать Шурика ПС. Вот здесь и встает вопрос о Юлиной ответственности. Несмотря на угрозу для детей, Юля оставляет его у себя. Они Алексеем привязались к Шурику, и не хотят отдавать его в вольер. Наша форумчанка Татьяна из Приднестровья предложила забрать Шурика к себе. Все, что выше написала Оксана про Таню, правда. Но вот Таня, как раз, взрослый и ответственный человек. У нее нет маленьких детей, есть взрослый сын. Да. у нее много животных. Но они ее жизнь, ее любовь, ее счастье. Собаки живут у нее прекрасно. У нее есть время и возможность заниматься с Шуриком, т.к. она кинолог. С ветеринарией у них плохо. Но и Юля тоже не в состоянии обследовать Шурика. У нее на это нет ни сил, ни времени. Но это никого не беспокоит, почему-то. Да, Таня собирается ехать в Россию. Но делать это она будет не с бухты-барахты. Подходит к этому она тоже очень ответственно. Естественно есть проблемы. Но Таня никогда не допустит, чтобы интересы собак хоть как-то ущемились. Если что, уезжать они будут на большой машине. Но пока время для отъезда не пришло. esmi пишет: Те, кто так беспокоится за Шурика, уже давно могли бы начать ему помогать. Вы могли бы сделать тему о его пристрое или пожизненной передержке у себя на форуме, на местных форумах, перепостить на свои страницы в социальных сетях, просить своих друзей о дальнейших перепостах Оксана, мы на нашем форуме не занимаемся пристройством собак, мы там общаемся. Так же как и многие другие люди на других форумах. Помочь Шурику мы решили, т.к. Юля наша форумчанка. Мы предложили вариант с Таней, который устроил бы всех. Что здесь плохого?
Люля: Прошу всех, кто читает тему Шурика ответить на вопрос! Считаете ли вы Юлю подходящей передержкой для Шурика?
bakabula: Люля пишет: Помочь Шурику мы решили, Пока только решили с вариантом - Татьяной. А вариант с самим процессом перевозки кто-нибудь решил? Есть конкретный безопасный план его переправки?
esmi: Люля , Юля, я лично не знаю Юлю из Ростова, как не знаю лично тебя и всех присутствующих здесь. Про условия передержки естественно знаю, т.к. это обговаривается до появления там собаки, а не после. Юля как передержка использовалась на 2-3 дня для переправки собак, вывезенных из Украины, в другое место. Так же на время до прихода бокса из Питера был помещен к Юле и Шурик. Ни в какой московский вольер Шурик ехать никогда не собирался. Ты откуда это взяла? Он должен был ехать в Ижевск к Жене, где раньше находился Брюс. Юля с мужем приняли решение оставить Шурика у себя до пристроя. Проблемы начались чуть позже. Тогда я предложила вольер. Юля опять отказалась. Мне каждый свой пост по 10 раз переписывать? Это всё изложено в предыдущем посте, это всё есть в теме Шурика. Что значит "Почему Оксана не забрала Шурика?" Оксана вроде бы не бог - щелкнул пальчиком и собака телепортировалась в другой город. Что значит, вы предложили Юле вернуть Шурика ПС? Он так-то у ПС и находится, на передержке, выбранной мной и за счет средств ПС. Для чего заламывать руки и взывать Люля пишет: Прошу всех, кто читает тему Шурика ответить на вопрос! Считаете ли вы Юлю подходящей передержкой для Шурика? Давайте зададим другой вопрос: Кто считает себя подходящей передержкой для Шурика? Кто его возьмет, проведет обследование, пролечит? Тема Шурика посвящена не тому, как сбагрить его Юле и забыть о нем, а тому, где ему найти передержку с ветманипуляциями или ПМЖ. Но вы же пристроем собак не занимаетесь, вам трудно даже в существующих уже у вас разделах разместить информацию о потеряшке или пристраиваемой собаке. На вопрос: "Что здесь плохого?" - тоже отвечу. Плохо, что помощь Шурику вы решили оказать, основываясь на вранье. Всё ваше вранье перечислено выше. И ПС его бросил, и Оксана деньги не пересылает, и Юле он оставлен на ПМЖ, и расширенный анализ кала сдают только избранным собакам, и Тане сказали, что "поможем" в оплате, а не "оплатим". Действительно, что здесь плохого? Наврать всем с три короба, создать общественное мнение, начать его тайно спасать неизвестно от кого. Плевать на Шурика, зато сами герои. И Шурика куда-то девать надо, и обрекать Татьяну на отсутствие выбора, и Шурика на отсутствие ветеринарной помощи, тоже считаю неправильным. У Юли выбор есть - в любой день посадить его в транспорт и отправить. У Тани и Шурика уже такого выбора не будет.
esmi: Исходя из всех данных про Шурика, я совершенно не против отправки Шурика к Татьяне - хоть какой-то, но шанс. Вроде это и изложено в той переписке, которая мною процитирована из ОК. И отлично, что нашелся человек, готовый взять на себя ответственность за него. Мне только непонятно, почему это нужно делать тайно и поливая грязью ПС? В отличие от вас, не занимающихся пристроем, мы его пристроем всегда занимались. И да, собаки сидят на передержках по нескольку месяцев, даже беспроблемный Бублик просидел полгода. И передержка каждой собаке подбирается подходящая, а не первая попавшаяся. Или вы еще какими-то передержками и ручками не довольны? С Шуриком тяжелая ситуация. Только я в отличие от вас не перенесла его тему в закрытый раздел и не начала там обсирать всех "не занимающихся пристроем".
esmi: Почему вы не воспользовались автоперевозкой Шурика, предложенной вам 5 октября? Нужно было 6 октября утром посадить Шурика в машину и ночью он уже был бы в Тирасполе. Почему вы не обратились сюда с просьбой выяснить, что за человек предложил эту услугу и помочь нам оплатить эту услугу? Перевозка всего стоила 200 евро. Шурик уже жил бы в семье Татьяны. А теперь строим планы, как его одного автобусом на 700 км отправить или как сорвать ему крышу в самолете.
esmi: Сейчас в Минске сидит Антон. На хорошей передержке, у хороших людей. Старый, больной пес. Сидеть ему там и сидеть, а он привыкает к людям, радуется им. Ему помогать не надо, потому что не надо помогать Даше? Так мы не Даше и Юле помогаем, а собакам, которые находятся у них. И Антон нуждается в помощи не меньшей, чем Шурик. Арсений сколько будет мыкаться по передержкам? Сделайте хоть перепосты о них.
esmi: Люля , Юля, давай поможем Масе. Найди, пожалуйста, где находятся ее протоколы узи в количестве двух штук и мазок на кровепаразитов. А то создадите через 2 месяца тему в закрытом разделе о том, как Оксана 2 месяца не может из Тагила забрать анализы Маси в Москве.
Snoy: Девоньки, ну чем помочь реально с Дального Востока??? Материально только. С удовольствием забрала бы к себе на ПМЖ Арсюшку, так ведь не отдадите же парня через пол России?
esmi: Snoy пишет: так ведь не отдадите же парня через пол России? Мария, у нас Тося летела из Екатеринбурга в Ашхабад, Миша из Сочи в Омск. Расстояние нам не проблема. Если собака попадает в любящую семью и навечно, то любые траты на дорогу оправданы. Свяжитесь с Сергеем Гаманом. Он куратор Арсения. Если в принципе согласится, то будем Вас пытать на благонадежность, а потом всем миром искать доставку. Не бывает ничего не осуществимого. А Арсюша - добрый, ласковый мальчик, столько уже натерпевшийся, что хоть вторую половинку жизни ему бы пожить с родными людьми.
Snoy: Оки. Попробую. Попытка- не пытка!
Люля: esmi пишет: Ни в какой московский вольер Шурик ехать никогда не собирался. Ты откуда это взяла? Куда кроме вольера мог быть отправлен Шурик, после того как он не поехал в Ижевск? esmi пишет: Юля опять отказалась. Мне каждый свой пост по 10 раз переписывать? Это всё изложено в предыдущем посте, это всё есть в теме Шурика. Я тоже не собираюсь объяснять все по 10 раз. esmi пишет: Что значит "Почему Оксана не забрала Шурика?" Это означает то, что ты была обязана его забрать из семьи с маленькими детьми, как только он первый раз укусил Юлю и Алексея. esmi пишет: Давайте зададим другой вопрос: Кто считает себя подходящей передержкой для Шурика? Ответь сначала на мой вопрос Люля пишет: Прошу всех, кто читает тему Шурика ответить на вопрос! Считаете ли вы Юлю подходящей передержкой для Шурика? esmi пишет: Плохо, что помощь Шурику вы решили оказать, основываясь на вранье. Ни на каком вранье наша помощь не основывалась! Когда я попросила переправить вместе с Лилей бокс в Ростов, ты мне ответила, что бокс в Москве один, и что он может там понадобится другой собаке. Видимо Шурик рылом не вышел. После это мы и стали собирать деньги для Шурика. esmi пишет: Действительно, что здесь плохого? Наврать всем с три короба, создать общественное мнение, начать его тайно спасать неизвестно от кого. Плевать на Шурика, зато сами герои. Ты мастер, все перевернуть с ног на голову. esmi пишет: Мне только непонятно, почему это нужно делать тайно и поливая грязью ПС? Я большего бреда в жизни не слышала! Мы обсуждали это на своем форуму. Или мы должны были у тебя разрешение спросить? esmi пишет: Только я в отличие от вас не перенесла его тему в закрытый раздел и не начала там обсирать всех "не занимающихся пристроем". А мы, Оксана, не лезем в твою переписку, и не знаем, кого и где ты обсираешь. esmi пишет: Почему вы не воспользовались автоперевозкой Шурика, предложенной вам 5 октября? Потому что, незаинтересованный в Шурике человек, при любой возникшей проблеме, например во время обстрела, просто выкинул бы его на дорогу и уехал. esmi пишет: Найди, пожалуйста, где находятся ее протоколы узи в количестве двух штук и мазок на кровепаразитов. А то создадите через 2 месяца тему в закрытом разделе о том, как Оксана 2 месяца не может из Тагила забрать анализы Маси в Москве. У Маси есть куратор, назначенный ей Лилей.
esmi: esmi пишет: всем миром искать доставку летают самолетики - 5 часов лету
esmi: Люля , Юль, ты вообще в себе?
esmi: Забыла написать. Радует то, что на волне энтузиазма растет количество кураторов. Ирина Голубка, вы возьмете кураторство над Масей?
volcha: Люля пишет: Ни на каком вранье наша помощь не основывалась! Когда я попросила переправить вместе с Лилей бокс в Ростов, ты мне ответила, что бокс в Москве один, и что он может там понадобится другой собаке. Видимо Шурик рылом не вышел. После это мы и стали собирать деньги для Шурика. Извините, я человек сторонний и в ваши внурихелпоско-внутриПСовские взаимоотношения влезать не собираюсь (сами разберетесь так или иначе). Но про бокс вроде (с точки зрения стороннего читателя темы) всё было корректно и понятно написано. Т.к. бокс один и он может понадобиться в Москве, то новый бокс покупать придется в любом случае. И проще его купить на месте - там где Шурик, как только будет четко договорено - с кем, куда и под чью ответственность он едет. Всё вроде очевидно - чем платить за доставку этого бокса из Москвы и потом за покупку нового бокса в Москве же - рациональней купить бокс для Шурика на месте. Это настолько очевидно и разумно, что естественно не рассусоливалось на три абзаца, а высказалось кратко, в Обычной Оксаниной манере. Но читались со стороны Оксанины слова именно так, а не как Вы сейчас представили в цитате выше. Безотносительно ситуации и людей (все люди достойные, но и все временами косячат, увы) - вот это вот, конкретно вот здесь - и называется передергиванием. Не было там никаких коннотаций о том, что Шурик чего-то недостоин и ему в чем-либо отказано.
Люля: volcha пишет: Но читались со стороны Оксанины слова именно так, а не как Вы сейчас представили в цитате выше. Нет, дорогая Волча. Я просто не дописала. Оксана еще добавила, что денег на другой бокс нет. Мне лень искать. где она это писала.
volcha: Люля пишет: Нет, дорогая Волча. Я просто не дописала. Оксана еще добавила, что денег на другой бокс нет. Мне лень искать. где она это писала. Так я перед написанием предыдущего сообщения перечитала тему, освежила память. Да, в одном сообщении сказано, что денег нет (но очевидно, что их не для Шурика нет, а вообще нет - как обычно. Эдакий намек читающим - что как бы надо будет скинуться). А далее в нескольких сообщениях обозначено о покупке Шурику бокса на месте, как только будет конкретная инфа о перевозке и назначен конкретный материально ответственный за это всё. Вы девочки извините, но меня здесь всегда поражало - из темы в тему разными словами Оксана постоянно требует только одного: скажите, кто будет МОЛ (материально-ответственным лицом)? Но опять же из темы в тему люди воспринимают это как личное оскорбление и небрежение к себе и своим предложениям. И как Оксанины амбиции и жажду контроля, а как же... (хотя Оксана как раз делает то, что сделать обязана, - это не клуб по интересам. Здесь за каждую копейку кто-то да отвечает). Девочки, но это инфантилизм. Опять намудрили, развели шпионские страсти - и опять Оксана во всем виновата. А с вас просто спрашивают из раза в раз: кто будет за принятое решение отвечать. И всё. Но вместо назначения ответственного как положено - все обижаются и шепчутся по закрытым темкам. То есть делать вы будете как хотите и считаете нужным (при чем у каждого может быть своя версия этого правильного и нужного) - но отвечать за все ВАШИ решения и действия должна продолжать Оксана. Вот такая у вас позиция. Все воротят что хотят, но никто ни за что не отвечает. Кроме Оксаны.
bakabula: volcha миллион вам плюсов!!! Спасибо!
Люля: Девочки, умнички мои! Ответьте пожалуйста на вопрос. Считаете ли вы Юлю подходящей передержкой для Шурика?
esmi: Люля пишет: Мне лень искать. где она это писала. Юль, ты, право слово, сегодня не в себе. Чего уж теряться-то в трех страницах, вот отсюда http://bullsirota.myqip.ru/?1-2-0-00000041-000-0-0#023 и до конца страницы прочитай. Там всего несколько постов. А вот здесь резюме предыдущих переговоров http://bullsirota.myqip.ru/?1-2-0-00000041-000-40-0#043 Всё не читай, только там, где абзац начинается со слов "Ко всем".
esmi: Люля пишет: Считаете ли вы Юлю подходящей передержкой для Шурика? И? От того, что ты еще 50 раз это спросишь, что должно измениться? Нет, ни одну имеющуюся у нас передержку лично я не считаю подходящей для Шурика. Да, забыла совсем. Я ж обязана его была забрать. Куда, в усыпалку? И я тебя попрошу, Юля, обязанности тут не раздавать. Мы не про мою личную собаку ведем разговор. Ты такой же участник этого форума, как и я. Не нравится передержка - предложи новую, возьми себе. А то когда я тебе звоню и прошу кого-то привезти-увезти, то 10 раз спасибо-пожалуйста, низкий поклон, поцелуй в попу, а с чего ты-то вдруг заговорила со мной об обязанностях? Ты меня на работу что ли наняла и зарплату мне платишь? И по Масе тоже следи за языком, а то ведь Голубка по незнанию попадет в дерьмо, а ответственного потом снова не найдется. Скажете, ПС или Оксана Масю на Голубку бросили.
volcha: Люля пишет: Считаете ли вы Юлю подходящей передержкой для Шурика? Под Оксанину ответственность - да. (за неимением лучшего, и по согласии самой передержки держать собаку, и по согласии Оксаны за это отвечать). А любую, самую золотую передержку, но за пребывание на которой Шурика никто отвечать не будет - подходящей не считаю. И любые действия со столь сложной собакой (перевозка, пристрой и т.п.) без конкретного ответственного за каждое принятое решение и каждое действие - считаю недопустимыми. И принуждение Оксаны отвечать за решения, которых она не принимала и с которыми она не согласна - считаю недопустимым. А сейчас происходит именно это. Вот прямо сейчас и прямо здесь.
Люля: volcha пишет: Под Оксанину ответственность - да. А если Шурик сожрет Юлиного малыша, Оксана ей нового родит?
volcha: Люля пишет: А если Шурик сожрет Юлиного малыша, Оксана ей нового родит? Это будет уже Оксанина проблема и Юлина. Они взяли на себя ответственность - они ответят, так или иначе. Если Шурик в автобусе (или чем вы там собрались его отправлять) сожрет чужого малыша - кто ответит? Где этот человек? Видите разницу? Потенциально дети могут пострадать в любом случае. Но в одном случае ответственный есть и он свою ответственность осознает и готов к ней. А что во втором случае?
Люля: Печалька(
esmi: Люля , Юля, уже как-то утомительно читать и писать одно и то же. Может Юля (РнД) мне одно пишет, а тебе совсем другое? Поэтому мы и понять друг друга никак не можем. Но из того, что написано на вашем форуме и что читала я, ничего не отличалось от того, что мы писали с Юлей друг другу. На всякий случай отвечаю, нет, нового малыша я Юле не рожу. Оставить Шурика - это решение, принятое их семьей, а не моей. Всё, что необходимо и возможно было сделать для их безопасности с моей стороны, было сделано. Высланы деньги на обследование Шурика, куплена клетка, более удобный ошейник, намордник. Даже бокс для отправки Шурика в любой момент куда-то тоже был выслан.
Коза-Дереза: esmi пишет: Даже бокс для отправки Шурика в любой момент куда-то тоже был выслан. Оксан, т.е. у Юли бокс для Шурика есть?
esmi: Коза-Дереза пишет: Оксан, т.е. у Юли бокс для Шурика есть? Был. Если беретесь что-то обсуждать и хаять, то читайте написанное хотя бы на трех страницах этой темы. В предыдущей теме полтемы отправляли бокс, ждали его приезда, встречали. Это, Ирина, я не тебе лично, а ко всем недовольным.
Лилия: Есть возможность отправить Шурика из Ростова в Севас на днях- цена вопроса- цена билета(примерно 2000руб) Если есть возможность забрать Шурика из Севастополя- Симферополя- готовы принять, но смогут ли его провезти через Украину в Преднестровье? Решайте,мой знакомый на днях едет в Симферополь домой , елси меня не будет у инете. а срочно буду нужна, смской на мобилу сообщите +79787848501
полная версия страницы